主持人：文华
　　佳　宾：樊刚（华尔产权交易所总裁）

　　主持人：
　　在国有产权交易案例中，如何来定性国有资产是否流失？
　　樊　刚：
　　如何定性国有资产是否流失，有习惯是这样，价格低，其交易中一定会有国资流失，价格高，全国人民都会笑，不是的，价格高不就可以是外资或私人资本流失吗，操纵前者有罪，操纵后者无罪，站在第三方的立场会说：“这不公平”，为什么称为“交易所”，市场的建设者和经营者有理由强调“公正”。
　　企业产权的出售价格确定是一个极其复杂的问题，既然是买卖，讨价还价，内因外因，价格会有高有低，这是基本价值规律，不可简言国资流失，关于国有资产在产权交易中是否流失的界定，最新的政策线是出让价格不低于净资产的90%，没有第二个量化标准，定性的标准是，只要过程中没有腐败行为或刑事过失，就不可以追究国资流失，这是引导境内外投资者热情参与国企改革的准确信号，在这方面讨论市场功能或评估方式不会有实质结果，理由是产权市场仅仅是公正法则的倡导者，不具有普实的价格发现功能，更没有公充的市场价格的评判机构，同样讨论评估技术中的重置法或现置法，这类找不到结果的老问题，不会让我们在理论或实践中得到进步。
　　防止国有资产在产权交易中流失，要做的工作在防止出让方和中介机构做假，防止政府权威中的个人腐败行为，最大化地提升产权市场的公开透明度，说到底，制度建设方面的作为是重心，比传输高尚动机或伟大的信仰导入具有现在意义。
　　主持人：
　　协议交易和竟价交易双轨制导致国资流失问题，有提议取消协议交易方式，你怎么看？
　　樊　刚：
　　国资流失问题多发生在协议交易，但不能够说协议交易就可以取消，如果这样中国的国企改革就没有过去，也没有未来，这显然缺少些专业精神，协议交易不仅仅指在场外实现的交易。
　　就进场交易而言，目前，在中国产权交易市场实施的主要交易方式是协议交易，竞价交易方式不具有广泛性，准确的讲，产权市场并不适应严格意义上的竞价交易方式，在产权市场被出售的企业，远远达不到类似公众公司的治理标准，以及具有公众公司的监管、监督规格和所有权的金融属性，同样不遵守其运营规则，所以，对受让人的选择直接影响到企业的未来，包括企业的生存发展，包括约定的职工就业和安置义务，包括财政收益等等，由于诸多方面的转让人利益驱动，转让人总会设置或受让人要求或受让人限制的前置条款，这在产权市场是被许可的，有些不符合价高者得的基本竞价原则是其一，企业作为交易品进入市场的时间长度的有限以及信息的严重不对称，竞价没有一个公平的起点是其二；实践中，多数国有企业产权转让并不符合有二家以上“真实”受让人的竞价交易前提是其三，竞价交易仅仅听起来比较“高级”，被说得多用得少，或者不是亦是，如过分鼓吹产权交易异地网络竞价一样，真不长进。

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